346

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

olegaind пишет:
kiratonin пишет:

Rocket был действительно классным.
Давайте дружно поддержим разработчика?
https://www.indiegogo.com/projects/rock … ailfish-os

paypal не пущает, есть другой способ?

Свяжитесь с разработчиком У.Хамитовым, которого вы хотите поддержать, опишите коллизию с рублями, пусть он сам подскажет решение : https://twitter.com/ukhamitov/status/537522524599648257

+ Скриншот - по ссылке попадаете сюда.

Исходники от Rocket для N9 в прошлом году 12-14 сентября переданы для обслуживания проекта разработчику  Василию Семёнову из Москвы :

http://talk.maemo.org/showpost.php?p=13 … stcount=29
http://talk.maemo.org/showpost.php?p=13 … stcount=31
http://talk.maemo.org/showpost.php?p=13 … stcount=37
http://talk.maemo.org/showpost.php?p=13 … stcount=46
http://talk.maemo.org/showpost.php?p=13 … stcount=95

http://talk.maemo.org/showpost.php?p=13 … tcount=134
https://twitter.com/basil_s
http://talk.maemo.org/showpost.php?p=13 … tcount=137
http://talk.maemo.org/showthread.php?t= … mp;page=14
http://talk.maemo.org/showpost.php?p=14 … tcount=209

Прошлогодняя информация за 10 августа 2013 года : UI Rocket для SailfishOS У.Хамитов уже портировал. Как только у него появится Jolla Phone - доведёт до ума и выложит. Куда выложит ? Это его слова, не мои - я не знаю куда. Ссылка и скриншот источника - по требованию.

Программист-разработчик высокого класса У.Хамитов из города Санкт-Петербурга в настоящее время нуждается в деньгах на приобретение Jolla Phone : ""Your donations makes me possible to spend more time for developing Rocket for Sailfish and buy Sailfish-device for tests"" - https://www.indiegogo.com/projects/rock … ailfish-os

___________________________
У столбика из 10 ссылок -
- порядок не случайный.

Мои северные соседи хотят сдвинуть земную ОСь.
Желаю им удачи, найду куда упереться - помогу толкать.

Поделиться

347

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

Итак, когда много людей уже обзавелись сим аппаратом и достаточно долго использовали его, хочу задать пару вопросов о нем.
1. Есть ли там USB хост или хотя бы возможность подключать флэшки.
2. Там почти полноценный линукс (как в N900), частично закрытый (требующий небольшого взлома для некоторых операций с системой, как в N9) или что-то совсем отличное, без иксов, со своей оболочкой вокруг ядра?

Поделиться

348

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

1. Мне разработчик Jolla говорил, что там так же, как в N900. Но реализаций я не видел.
2. После активации режима разработчика - так же, как в N900.

На то, о чем можно спросить на форуме, не отвечаю через личные сообщения, аську, почту и т.п. для общения есть jabber-конференция: maemo@conference.jabber.org.
QKit - инструментарий для быстрого кроссплатформенного создания приложений на QML.
FAQ по Nokia N9 - читаем, пополняем.
Прежде, чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском!

Сайт KiRiK

Поделиться

349

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

KiRiK пишет:

1. Мне разработчик Jolla говорил, что там так же, как в N900. Но реализаций я не видел.

И никаких слухов насчет того, что кто-то работает в этом направлении?

А что слышно насчет продаж в России? А то еще в первой половине года прозвучало, а ничего что-то не видно.

Поделиться

350

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

geher, http://maemo.su/forum/viewtopic.php?pid=133037#p133037

На то, о чем можно спросить на форуме, не отвечаю через личные сообщения, аську, почту и т.п. для общения есть jabber-конференция: maemo@conference.jabber.org.
QKit - инструментарий для быстрого кроссплатформенного создания приложений на QML.
FAQ по Nokia N9 - читаем, пополняем.
Прежде, чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском!

351

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

https://pp.vk.me/c624430/v624430004/126cc/ONiwY5wrWdQ.jpg
https://pp.vk.me/c624430/v624430004/122d4/gVKR7PEk2Bc.jpg

Понедельник, 22 декабря - началось !
Среда, 24 декабря - полёт нормальный !

Обновление - 1.1.1.27,
по имени финского озера - Vaarainjärvi.
Обновление, принёсшее закрепляющую стабильность и уверенность в необратимости дальнейшего серъёзного поступательного развития Sailfish OS. Команда Jolla отлично поработала - хорошего отдыха разработчикам, до встречи в Новом Году, с Новыми Обновлениями !

Подробности и нужности :
- http://maemo.su/forum/viewtopic.php?id=7445
- http://maemo.su/forum/viewtopic.php?id=7299
- http://maemo.su/forum/viewtopic.php?id=7398
- http://maemo.su/forum/viewtopic.php?id=7119
- http://maemo.su/forum/viewtopic.php?pid=133363#p133363
- http://maemo.su/forum/viewtopic.php?pid=133366#p133366

https://pp.vk.me/c624430/v624430004/122ac/qKUXtJf0hNQ.jpg

Мои северные соседи хотят сдвинуть земную ОСь.
Желаю им удачи, найду куда упереться - помогу толкать.

Поделиться

352

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

michael9472 Сообщение перенесено в соответствующую тему.

N900³ - Forever
+ Jolla

Поделиться

353

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

В целом очень недурственно. Но есть и недочеты, реальные и кажущиеся.

До чего же неудобный поначалу интерфейс. Особенно после N900 и N9. И не вполне интуитивный.
Но реальная практика показывает, что на таком большом экране по другому нормально просто не получается.

Крепление задней крышки вызывает сомнения в надежности защелок. И так будет со всеми вторыми половинками?

Поставка интересная. Практически полностью лишенный программ аппарат. Пользователь решает сам, что ему поставить. Мне такой подход понравился.. Это у всех так, или в моем продавцы все поудаляли?

Кстати, эскизы запущенных приложений не интерактивны, или мне это показалось? Пробовал с проигрывателем, на паузу ставить.  А ведь обещали...

WiFi слабенький. Там, где другие еще уверенно хватают, jolla уже отваливается.

Не хватает некоторых мелочей, к которым уже привык, будем искать и ждать

Когда "вторые половинки" станут доступнее и в более широком ассортименте? (Вопрос риторический) А то пока создается впечатление, что они никак не выйдут из фазы "гаражного экспериментального производства".

Поделиться

354

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

geher пишет:

Это у всех так, или в моем продавцы все поудаляли?

У всех. Базовые приложения есть в магазине Jolla.

geher пишет:

Кстати, эскизы запущенных приложений не интерактивны, или мне это показалось?

Не все интерактивны, зависит от приложения.
Например, кавер телефона вполне себе интерактивен.

На то, о чем можно спросить на форуме, не отвечаю через личные сообщения, аську, почту и т.п. для общения есть jabber-конференция: maemo@conference.jabber.org.
QKit - инструментарий для быстрого кроссплатформенного создания приложений на QML.
FAQ по Nokia N9 - читаем, пополняем.
Прежде, чем задать вопрос, воспользуйтесь поиском!

Сайт KiRiK

Поделиться

355

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

Чем больше экран, тем более ландшафтно-ориентированным должен быть интерфейс, и должны быть предоставлены пользователю полные права на его свободное использование. Jolla, к счастью, начинает включать голову, и уходить от бредовой идеологии портретно-приоритетного интерфейса. Для одноруких инвалидов который был придуман узко мыслящими дизайнерами, других слов нету мягких, только жесть нелитературная.

Крепление задней крышки никто не будет переконструировать. Потому что Jolla-2 будет без половинок, ни один мировой производитель, купивший лицензию на Сэйлфиш, в ясном и здравом уме не будет делать никакие половинки. Ненужность которых доказана практикой шестнадцати месяцев эксплуатации, с 27 ноября 2013 г.

Мои северные соседи хотят сдвинуть земную ОСь.
Желаю им удачи, найду куда упереться - помогу толкать.

Поделиться

356

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

KiRiK пишет:

Не все интерактивны, зависит от приложения.
Например, кавер телефона вполне себе интерактивен.

Разобрался. Интерактивность есть. Просто я не так ее пытался использовать. Я тыкал в нарисованные на эскизах элементы, а надо было просто свайпать вправо-влево.
В принципе логично, просто я исходя из ранних описаний ожидал полноценного интерфейса на эскизе.

Добавлено: 25.03.2015 19:54:32

Mixail пишет:

Чем больше экран, тем более ландшафтно-ориентированным должен быть интерфейс, и должны быть предоставлены пользователю полные права на его свободное использование. Jolla, к счастью, начинает включать голову, и уходить от бредовой идеологии портретно-приоритетного интерфейса. Для одноруких инвалидов который был придуман узко мыслящими дизайнерами, других слов нету мягких, только жесть нелитературная.

Есть телефон, есть планшет. Разные сценарии использования. Для телефона с большой диагональю то, что сделали в jolla, вполне удачное решение.
Конечно, было бы лучше, если бы они ограничились экраном в 4" и сделали интерфейс примерно как в N9 или N900, но что есть, то есть.

Mixail пишет:

Крепление задней крышки никто не будет переконструировать.

Опять же, имеем то, что имеем. На готовом аппарате никто ничего не будет пересматривать. Это было так, впечатление.

Mixail пишет:

Потому что Jolla-2 будет без половинок, ни один мировой производитель, купивший лицензию на Сэйлфиш, в ясном и здравом уме не будет делать никакие половинки. Ненужность которых доказана практикой шестнадцати месяцев эксплуатации, с 27 ноября 2013 г.

А вот тут не могу согласиться. Конечно, печально раз за разом оказываться в меньшинстве, не нужном производителям, но идею вторых половинок нахожу все же весьма интересной и полезной. По крайней мере на порядок полезнее и адекватнее, чем концепты модульных монстров от Гугла и прочих.

Поделиться

357

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

Если будет разница в интерфейсах планшеты/смартфоны, то смартфоны такие просто ущербно-недоношенными надо считать. От чего и начинает уходить Jolla в Sailfish 2.0 Имею в виду аппараты для массового потребителя. Виндовые планшеты - отдельный разговор про очень узкий сектор спроса, в ту сторону совсем не смотрим при всех попытках проводить сравнения телефон/планшет. То есть - никакой разницы в интерфейсах между диагоналями просто не должно быть! Нет никаких таких разных сценариев. Диагонали сильно увеличились уже второй год как. Всё идёт к сплошному унисексу, и это правильно. Разницу в удобстве - не обсуждаю, это не при чём в том ключе, в котором разговор мой. Не надо про видео и игры вспоминать, Для массового потребителя все диагонали должны быть идентичны по интерфейсу. Иначе надо вводить понятие "звонильный интерфейс", и делать маленькие СмартФоны, а такие аппараты не будут пользоваться массовым спросом, и производители почти перестали делать миники на серьёзном железе. И разные интерфейсы никто не будет шлепать на смартфоны с разной диагональю.

"... то, что сделали в jolla, вполне удачное решение." От этого-то мнимого "удачного решения" Jolla и уходит в Sailfish 2.0 И менее 5 дюймов - это сейчас миники. Большая телефонная диагональ - от 6 до 7. Телефон 7" давно есть для внутреннего рынка Кореи, а 6,3" давным-давно для мирового рынка и продается абсолютно свободно, лежит на каждом углу, в отличие от Jolla, за которую моё сердце разрывается, чуть не плакать охота.

От интерфейса N900 надо всё хорошее взять, а не переносить его с маленькой диагонали на маленькую, это нонсенс абсолютный.

А N9 тут вообще не при делах. Где N900, и где N9... Ещё раз. Все аппараты без рабочих столов - дико ущербны и дискредитируют имя КПК. Следующий интерфейс Jolla должна будет ещё более напичкать столами, и не стыдливо чуть-чуть, как начали мутить в Sailfish 2.0

Розничные ритейлеры не идиоты, прекрасно видят, юзанув Jolla, что она по интерфейсу - элементарная бескнопочная звонилка, а не полноценный смартфон. Это одна из причин отсутствия Jolla в живой рознице,- детский интерфейс за много денег. Ещё несколько причин не буду называть, чтобы не устраивать холивар по массовому отсутствию Jolla в обычных сетях продаж.

Jolla даже на выпуск планшета пришлось пойти, только чтобы была откорячка для ухода от ущербного интерфейса, не впечатлившего совсем никого в мировых деловых кругах сбыта и производства. Jolla-2 с интерфейсом Jolla-1 утонула бы в той же канализации ограниченного спроса сетями сбыта и полного игнора лицензии на Сэйлфиш. Надеюсь теперь, хоть через этот полудоделанный интерфейс Сэйлфиш-2 дела хоть как-то изменятся в лучшую сторону у компании Jolla. Надо не бояться, надо кинуть всех фанатов, скрестить лучшее, что есть на сегодня. Полнофункциональный Тачвиз, который неубедителен только для непонимающих и непользующихся его возможностями, и всё лучшее от Маемо. Тачвиз плюс Маемо - вот что надо брать на вооружение! Марк Диллон промахнулся со своим одноруким интерфейсом, надеюсь, выкарабкается. Удачи ему и просветления! Не хватило мужества у него сделать планшет нормально до конца, посмотрим дальше что будет. Как бы тут ещё и Jolla-2 медным тазом не накрылась, не сглазить бы её такими обсуждениями. Надеюсь, кто-нибудь купит Сэйлфиш-2 в производство.

Крепление задней крышки никто не будет переконструировать в следующих моделях Jolla. Учитывать этот печальный опыт потребность отпадает. Это я имел в виду.

Интересные и полезные идеи подхватываются дееспособными производителями, а не единственным человеком на планете Земля - Дирком ван Леерсумом. Если бы не он, то сейчас всё человечество Мира плакало бы от невозможности заиметь 1217 штук плюс ещё максимум сотня-вторая клавиатур. Не говоря уже о других половинках, которые тиражируются всего лишь десятками штук. При том, что Индия и Китай с их населением уже всё знают от своих блоггеров и твиттер-писак. И полная громкая тишина насчёт половинок разносится эхом по Всему Свету.

Не соглашаться все имеют право. Но провал идеи половинок - свершившийся факт мировой истории гаджетостроения. Антти Саарнио лично живёт в Гонконге, пасёт ситуацию с Jolla-производством не смыкая глаз,- и ни одного чиха не слышно от тамошних местных. Даже не имея информации о статистике продаж Jolla, китайцы могли бы замутить недорогие половинки чисто для хорошо финансово обеспеченной Европы, небольшим тиражом. До меня уже давно дошло - почему перестали выпускать кверти-слайдеры. А цирк с половинками-стереодинамиками, который устроил главный дизайнер Jolla в своих твитах? О подобных "штучках" забудьте, всё, не будет никаких таких вкусняшек разносольных.

Концепты модульных монстров от Гугла и прочих - никогда не увидят свет в окошке производства. Гугл вкидывает деньги потому, что у него есть статья расходов необходимая - вкидывать на всякий случай, чтобы было. Тот, кто ковыряет модульные смартфоны - прекрасно понимает полную бесперспективность коммерческого финала идеи. Гуглопрофит есть Гуглу, свой внутренний. Остальные разработчики - элементарные мошенники, пытающиеся заработать, продвигая эту фикцию. Или техноманьяки, не включившие запасной мозг. Им дорога или в тюрьму, или в банкроты.

Хватит пока того, что я своей писаниной нагадил - сознание неподготовленного читателя может скривиться не в ту сторону, и мною будет нанесён опосредованный материальный ущерб компании Jolla. Моим обсуждением ситуации по Jolla.

Терпите Jolla, ждите Jolla, не бойтесь Jolla, любите Jolla. Праздник Jolla обязательно придёт! Всё будет хорошо!

Мои северные соседи хотят сдвинуть земную ОСь.
Желаю им удачи, найду куда упереться - помогу толкать.

Поделиться

358 (26.03.2015 19:46:16 отредактировано geher)

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

Сначала длинная вводная, попахивающая оффтопом.

Мы живем в мире с ущербной экономической моделью, которая порождает ущербные технические решения. Вместо того, чтобы давать людям нужные им инструменты, наша родная земная промышленность впаривает нам некую универсальную ерунду, которой в итоге в подавляющем большинстве случаев просто неудобно пользоваться. Да и не нужна она по сути большинству из тех, для кого позиционируется, и кто, поддавшись промыванию мозгов рекламой, ее берет. Общество массового потребления, чтоб его.

Что нужно мне - универсальный компьютер в форм-факторе телефона.
Телефон в моем понимании - это электронное устройство в форм-факторе, предполагающем преимущественное использование одной рукой, на ходу, в транспорте. Если это не предполагается, то это уже не телефон, а планшет, т.е. устройство, предполагающее иную модель основного использования.

Первым и единственным устройством, которое меня устраивало почти во всем, являя собой наиболее приемлемый компромисс между различными требованиями, был N900,
Им было удобно управлять одной рукой почти во всех режимах. А в качестве дополнительной опции - почти полноценная клавиатура, позволяющая в некоторых случаях (например, правка кода) использовать аппарат с бОльшим комфортом. Это единственный смартфон, который прожил у меня почти пять лет. От всех предыдущих я избавлялся путем продажи, пытаясь подыскать что-то более удобное, не использовав и года.
N900 обладал полноценным рабочим столом, оптимальным размером экрана (3.5").
Почему я стал подыскивать ему замену? Ответ простой. Аппарат не вечен. При этом он не лежит на полочке. Он активно используется. Когда-нибудь он накроется. А в продаже ничего равноценного просто нет. Есть непонятные поделки вроде Neo N900 (или как его там), есть БУ и ремонтированные аппараты. Но это уже не то.

Первым в мое поле зрения попал N9. Обладая некоторыми из требуемых качеств, он был уже не столь хорош.
Защита от полного доступа к программным потрохам, которую пришлось обходить.
Отсутствие аппаратной клавиатуры.
Отсутствие карты памяти.
Отсутствие режима USB Host,
Отсутствие полноценного рабочего стола. Впрочем, при увеличенном экране использовать полноценный рабочий стол одной рукой было бы затруднительно. А интерфейс, управление которым построено на жестах, решил эту проблему.
Вторым аппаратом, который точно также, как и N9, является приемлемым, хотя и не лучшим компромиссом, стал jolla, Он все-таки лучше N9, поскольку имеет место для флэшки, дает возможность подключить нормальным образом полноценную клавиатуру и потенциально обещает USB Host. Но по одному параметру он все-таки хуже, чем N9. Это размер экрана. Для управления одной рукой он намного менее удобен. И только тот костыль, который представляет из себя развитие жестового управления, спасает положение. Получился ненужный мне компромисс между требованиями рынка (Даешь телефону мегабольшой экран!!! Чтоб его.) и возможностью нормального управления одной рукой. Но этот аппарат - единственный компромисс между различными требованиям, выпускающийся и поддерживаемый на данный момент, который вообще меня устраивает хотя бы отчасти.

Так что спасибо jolla за то, что не побоялись выкатить хотя бы это, не вполне рыночное, хотя бы отчасти замещающее вакуум в области носимых универсальных компьютеров телефонного форм-фактора.

Поделиться

359

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

Считаю, что после того, как Jolla крепко встанет на ноги, она обязана организовать собственное производство миников 4" на Сэйлфиш-1. Это неприбыльное дело, но поддержать всех бывших Девяточников, благодаря которым компания самореализовалась - это долг чести. И вернуть им все жесты, украденные в Сэйлфиш-2.

Мои северные соседи хотят сдвинуть земную ОСь.
Желаю им удачи, найду куда упереться - помогу толкать.

Поделиться

360

Re: Обсуждение Jolla Phone - первого смартфона Jolla на Sailfish OS

чем отличается Sailfish 1 от Sailfish 2?

Поделиться